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Re: Lesekreis: Das Kapital

Verfasst: 19. Februar 2020, 09:20
von Bwana Honolulu
Hey, felge, willst du nicht mal Kommunismus für Erwachsene rezensieren? XD

Re: Lesekreis: Das Kapital

Verfasst: 19. Februar 2020, 10:46
von fehlgeleitet
Das Inhaltsverzeichnis lässt nichts gutes Erahnen. Meinetwegen, kann aber etwas dauern.

Re: Lesekreis: Das Kapital

Verfasst: 19. Februar 2020, 11:30
von Bwana Honolulu
Wollte auch nur mal sehen, wie du auf so'n Tankie-Buch reagierst. :uglevil: Musst' dich da jetzt nicht durchquälen, wenn du keinen Bock hast. Also, nicht wegen mir. ^^

Re: Lesekreis: Das Kapital

Verfasst: 19. Februar 2020, 11:56
von Tarvoc
[...] dass es der Realität eben völlig einerlei ist, was er und andere so wollen und möchten, und was sich überhaupt alle möglichen Linken so wünschen und erträumen [...]
Ich hab' ja den leisen Verdacht, dass das genau der Punkt ist, über den sich fehlge am meisten aufregen wird. :ugly:

Re: Lesekreis: Das Kapital

Verfasst: 19. Februar 2020, 13:09
von fehlgeleitet
Bwana Honolulu hat geschrieben:Wollte auch nur mal sehen, wie du auf so'n Tankie-Buch reagierst. :uglevil: Musst' dich da jetzt nicht durchquälen, wenn du keinen Bock hast. Also, nicht wegen mir. ^^
wie bist du auf das Buch gekommen?
Tankie sieht es nicht aus, eher so bürgerlicher Antikommunismus. Jedenfalls auf den ersten Blick.

Tankie = ML
Tarvoc hat geschrieben:
[...] dass es der Realität eben völlig einerlei ist, was er und andere so wollen und möchten, und was sich überhaupt alle möglichen Linken so wünschen und erträumen [...]
Ich hab' ja den leisen Verdacht, dass das genau der Punkt ist, über den sich fehlge am meisten aufregen wird. :ugly:
Der Verweis auf die Realität erklärt eben nichts. Vermutlich geht es in Richtung einer scheinbaren Befassung mit dem Kommunismus, um die Idee dann entschieden zurückzuweisen, so ähnlich wie sogenannte Wertkritiker. Ich frage mich jedenfalls immer, wo genau die Kritik der Wertkritik an den heutigen gesellschaftlichen Verhältnissen zu finden ist :-D

Re: Lesekreis: Das Kapital

Verfasst: 19. Februar 2020, 13:54
von Bwana Honolulu
fehlgeleitet hat geschrieben:
Bwana Honolulu hat geschrieben:Wollte auch nur mal sehen, wie du auf so'n Tankie-Buch reagierst. :uglevil: Musst' dich da jetzt nicht durchquälen, wenn du keinen Bock hast. Also, nicht wegen mir. ^^
wie bist du auf das Buch gekommen?
Kenn' den Autoren von Twitter, wo er öfter mal den GSP bepöbelt hat. XD
fehlgeleitet hat geschrieben:Tankie sieht es nicht aus, eher so bürgerlicher Antikommunismus. Jedenfalls auf den ersten Blick.
Komischer Blick dann? :kp:
fehlgeleitet hat geschrieben:Tankie = ML
Nee, Tankies sind eher Stalinisten. ^^

Re: Lesekreis: Das Kapital

Verfasst: 19. Februar 2020, 14:06
von fehlgeleitet
Bwana Honolulu hat geschrieben:
fehlgeleitet hat geschrieben:
Bwana Honolulu hat geschrieben:Wollte auch nur mal sehen, wie du auf so'n Tankie-Buch reagierst. :uglevil: Musst' dich da jetzt nicht durchquälen, wenn du keinen Bock hast. Also, nicht wegen mir. ^^
wie bist du auf das Buch gekommen?
Kenn' den Autoren von Twitter, wo er öfter mal den GSP bepöbelt hat. XD
fehlgeleitet hat geschrieben:Tankie sieht es nicht aus, eher so bürgerlicher Antikommunismus. Jedenfalls auf den ersten Blick.
Komischer Blick dann? :kp:
ja hast recht, ich hätte mal die Zusammenfassung lesen sollen:
In diesem Buch geht es um die wissenschaftliche Analyse der Möglichkeiten und Notwendigkeiten der Revolution, der Fähigkeiten und Bedürfnisse ihrer Akteure, der Phase des sozialistischen Aufbaus und der allmählichen Formung zum Sozialismus unter Heranziehung der lehrreichen Geschichte des sogenannten Realsozialismus, der eben Sozialismus war und deshalb auch so genannt werden darf, wie Marx und Engels, Brecht und Hacks ihn auch nannten. Der Verfasser strebt die Realisierung des Sozialismus an, was weder heißt, dass er den gewesenen Sozialismus in seiner historisch spezifischen Form eins zu eins wiedereinberufen möchte, noch, dass er einen nun aber mal ganz anderen Sozialismus haben will. Vielmehr bezweckt er, begreiflich zu machen, was es bedeutet, dass es der Realität eben völlig einerlei ist, was er und andere so wollen und möchten, und was sich überhaupt alle möglichen Linken so wünschen und erträumen, und was es eben heißt, als Kommunist mit jener Welt und jener Menschheit vorliebnehmen zu müssen, die nun mal die einzig vorhandenen sind. Denn auch heute können sich die Kommunisten immer noch kein anderes Volk wählen. Im Bewusstsein all dessen setzt sich der Verfasser mit dem Kapitalismus und seinen Kritikern, mit der bürgerlichen Ideologie und ihren Kritikern, mit der dialektischen Methode und ihren Kritikern und noch manch anderen kritischen Geistern auseinander und er tut dies klar, einleuchtend und marxistisch.
sieht eigentlich ganz gut aus.

my bad bin auf der Arbeit, habe nur den Index überflogen. Ok ist gekauft :-)


Bwana Honolulu hat geschrieben:
fehlgeleitet hat geschrieben:Tankie = ML
Nee, Tankies sind eher Stalinisten. ^^
Marxismus-Leninismus war eine Wortschöpfung von Stalin, der seine Autorität auf die beiden Ikonen stützen wollte.

edit:

:rofl:
lyzi hat geschrieben:Mein Handy läuft mit GSP statt GPS: es sagt mir nicht den Weg, sondern kritisiert alle gangbaren Routen

Re: Lesekreis: Das Kapital

Verfasst: 19. Februar 2020, 14:15
von Bwana Honolulu
fehlgeleitet hat geschrieben:Marxismus-Leninismus war eine Wortschöpfung von Stalin, der seine Autorität auf die beiden Ikonen stützen wollte.
Ja, aber der Begriff wurde halt auch von anderen übernommen, die ich nicht unbedingt als Stalinisten oder Tankies bezeichnen würde. Also, Marxismus-Leninismus ist nicht deckungsgleich mit Stalinismus, auch wenn es ihn beinhaltet. Aber ich gebe zu, das ist ein schwammiges Begriffsfeld.
fehlgeleitet hat geschrieben: :rofl:
lyzi hat geschrieben:Mein Handy läuft mit GSP statt GPS: es sagt mir nicht den Weg, sondern kritisiert alle gangbaren Routen
:muahaha: OK, der war echt gut. XD Lyzi ist sowieso recht wortgewandt und witzig, auch wenn man nicht seiner Meinung sein muss. ^^

Re: Lesekreis: Das Kapital

Verfasst: 19. Februar 2020, 16:29
von Tarvoc
Bwana Honolulu hat geschrieben:
fehlgeleitet hat geschrieben:Tankie = ML
Nee, Tankies sind eher Stalinisten. ^^
"Stalinismus" ist eine mögliche Ausrichtung von ML. Technisch gesehen sogar die ursprüngliche. (Das Begriffspaar Marxismus-Leninismus wurde von Stalin geprägt.)

[edit] Ach sorry, das hatte fehlgeleitet ja schon geschrieben.

Re: Lesekreis: Das Kapital

Verfasst: 19. Februar 2020, 16:32
von Tarvoc
fehlgeleitet hat geschrieben:
Tarvoc hat geschrieben:
[...] dass es der Realität eben völlig einerlei ist, was er und andere so wollen und möchten, und was sich überhaupt alle möglichen Linken so wünschen und erträumen [...]
Ich hab' ja den leisen Verdacht, dass das genau der Punkt ist, über den sich fehlge am meisten aufregen wird. :ugly:
Der Verweis auf die Realität erklärt eben nichts.
Äh, wie? :kopfkratz: Das ist noch nicht mal die richtige Kategorie. Realität ist keine Erklärung, sondern das, woran sich Erklärungen bewähren müssen.