Aktion 23 Fnorum

Leseempfehlung von Lord Caramac. Muss ich mich selbst noch durchwursteln, aber will's euch deswegen nicht ersparen: What is Patæconomics?

Ist zwar nur vom Händy und daher kurz, aber ich will euch trotzdem 'nen Leseansporn geben, der Text liegt nämlich auf der derzeitigen A23-Wellenlänge, finde ich.

Der Text nimmt den pataphysischen Ansatz x wissen = (alles - x) wissen als Ausgangspunkt, um die Wirtschaft und insbesondere ihre Protagonisten zu analysieren, aber bei dieser Analyse die Menschen auszuklammern. Wer bleibt dann noch als Protagonisten? Nun, corporations are people, oder? Diesen Wahnsinn bis zum Ende verfolgendend, betrachtet der Autor den speziellen psychologischen Zustand der Unternehmen und geht sogar aus chaosmagischer Sicht darauf ein, ob Unternehmen so etwas wie Seelen haben...

habs gelesen.

ja diese ewige egrigori diskussion. die hatten wir irgendwo hier schonmal. oder wars im DF

ich denke egrigori existieren teilweise, aber sie sind nicht so powerful, dass sie alles beeinflussen. ich denke wesentlich für die existenz von egrigori sind abhängigkeiten, hätten wir beispielsweise ein BGE, wären die kapitalistischen egrigorie wesentlich ohnmächtiger wie jetzt.

@tarvoc

“Money is the symbolic form of a portion of a human life, of crystalized time”.

I say crystalized time, and not crystalized labor over time, because in today’s world it is becoming increasingly obvious to even the normal economists that human labor is less necessary than ever before, and that Capitalism has seen the rise of useless jobs.

was hälst du von dieser Gelddefinition?

edit: companys als agenten zu betrachten macht die spieltheorie ja auch. seit etwa 1945 ist bekannt, dass Menschen sich nicht so rational verhalten, als man es zuvor annahm. das könnte man vielleicht auch auf companys ausweiten.

fehlgeleitet hat geschrieben:was hälst du von dieser Gelddefinition?

Das Problem ist ja, dass man nicht jede beliebige Zeit zu Geld machen kann. So führt z.B. Automatisierung normalerweise auch bei vergleichbaren Produktionszeiten zu einem Wertverlust der Ware. Es wäre zu erklären, was genau denn nun eigentlich wertschaffende von nicht wertschaffender Zeit unterscheidet.

Hab' den Artikel mal überflogen. Scheint ziemlich interessant zu sein. Schau's mir demnächst mal genauer an.

Tarvoc hat geschrieben: Das Problem ist ja, dass man nicht jede beliebige Zeit zu Geld machen kann. So führt z.B. Automatisierung normalerweise auch bei vergleichbaren Produktionszeiten zu einem Wertverlust der Ware. Es wäre zu erklären, was genau denn nun eigentlich wertschaffende von nicht wertschaffender Zeit unterscheidet.

Laut Artikel geht's ja nur darum, daß die Zeit dem Unternehmen gewidmet werden, selbst, wenn das auf ansonsten sinnfreie Art und Weise geschieht.

Bwana Honolulu hat geschrieben:

Tarvoc hat geschrieben: Das Problem ist ja, dass man nicht jede beliebige Zeit zu Geld machen kann. So führt z.B. Automatisierung normalerweise auch bei vergleichbaren Produktionszeiten zu einem Wertverlust der Ware. Es wäre zu erklären, was genau denn nun eigentlich wertschaffende von nicht wertschaffender Zeit unterscheidet.

Laut Artikel geht's ja nur darum, daß die Zeit dem Unternehmen gewidmet werden, selbst, wenn das auf ansonsten sinnfreie Art und Weise geschieht.

trotzdem gibt es in einem unternehmen unterschiedliche gehaltsklassen.

allerdings hat mich eine sache stutzig gemacht: gerade bürokräfte, was der artikel wahrscheinlich mit paperpushers meint, sind von der automatisierung betroffen.

Bwana Honolulu hat geschrieben:Laut Artikel geht's ja nur darum, daß die Zeit dem Unternehmen gewidmet werden, selbst, wenn das auf ansonsten sinnfreie Art und Weise geschieht.

Wie genau entsteht denn daraus ein ökonomischer Wert?

Tarvoc hat geschrieben:Wie genau entsteht denn daraus ein ökonomischer Wert?

Keine Ahnung, wie (und warum und ob überhaupt), aber daß es diese sinnlosen Jobs offenbar gibt, und daß sie bezahlt werden, weiß man ja. Bin gerade nicht sicher, ob dazu im Artikel 'ne Quelle ist, aber ich könnte, wenn ich wieder zuhause bin, dazu auch noch was raussuchen, worüber ich mal gestolpert war...

!	Nachricht von: Bwana Honolulu
	Hab' den Part zum BGE mal in ein eigenes Thema gepackt.

fehlgeleitet hat geschrieben:ja diese ewige egrigori diskussion. die hatten wir irgendwo hier schonmal. oder wars im DF

Glaub', das war im DF, und du hattest er hier schon mal erwähnt.

fehlgeleitet hat geschrieben:ich denke egrigori existieren teilweise, aber sie sind nicht so powerful, dass sie alles beeinflussen. ich denke wesentlich für die existenz von egrigori sind abhängigkeiten, hätten wir beispielsweise ein BGE, wären die kapitalistischen egrigorie wesentlich ohnmächtiger wie jetzt.

Ich finde auch diesen Part der pataökonomischen Theorie für den für mich persönlich uninteressantesten. Zumindest, wenn man ihn wörtlich nimmt.