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Re: World War Z

Verfasst: 2. August 2013, 10:06
von Tarvoc
Naja, ich schreib ja hier kein Flugblatt, sondern führe eine Diskussion. Ich hoffe doch, dass meine Flugblätter einfacher zu verstehen sind...

Re: World War Z

Verfasst: 2. August 2013, 10:40
von Bwana Honolulu
Ich find' Tarvocs Ausdrucksweise eigentlich in der Regel recht klar und sehr gewählt. Durchaus schon mal mit (angebrachten) Fachwörtern und ohne zu verbergen, daß da was mit 'nem gewissen Niwo %D geschrieben steht, aber nie irgendwie zu kompliziert formuliert. Und auch gern schon mal mit ziemlich einleuchtenden Erläuterungen:
Tarvoc hat geschrieben:Dementsprechend beendet der Kommunismus auch nicht den Konsum (das zu versuchen wäre ohnehin reiner Unfug; ihr könnt ja mal versuchen, nichts mehr zu essen)
Also von daher... :keks:

Re: World War Z

Verfasst: 2. August 2013, 12:07
von Apfelsator
Cpt. Bucky Saia hat geschrieben:Mir persönlich ist es wie gesagt egal nur muß halt bei mir damit gerechnet werden das ich Begrifflichkeiten entweder anders oder gar nicht verstehe.
Ansonnsten frag ich eben solange nach bis ichs verstehe.
Dem schließe ich mich eigentlich an.

Ich wollte dich auch damit nicht angreifen Tarvoc, ich mag deine Texte respektive Kommentare und Erläuterungen, allerdings sind sie doch des öfteren komplizierter aufgebaut.
Damit beziehe ich mich nicht nur auf wissenschaftliche Begrifflichkeiten(welche auch in einer Diskussion/Debatte nicht wirklich nötig sind) sondern auch auf komplizierten Satzbau und Formulierungen.

Wie Bucky schon gemeint hat, diese Art des Diskurses kann durchaus dazu führen dass sich an selbigen weitaus weniger Menschen beteiligen weil sie sich dem vielleicht nicht gewachsen fühlen, völlig unabhängig davon ob ihre Argumente in der Diskussion einleuchtend und bereichernd wären, einfach nur weil sie das Gefühl haben sie könnten sie nicht angemessen verbalisieren.
Ich möchte hier als Beispiel diesen Absatz zitieren:
Der Ausruf diente also mehr dazu, einen recht grundsätzlichen Dissens zu dem Diskurs von SpartakusDerSpätere auszudrücken, als dass er ein adäquater theoretischer Ausdruck dieses Dissens gewesen wäre. Dabei geht es auch darum, einen Diskurs zu durchbrechen, der seine Oppositionen (Mensch/Zombie) so konstruiert, dass die einzige mögliche Vermittlung zwischen ihnen der totale Krieg ist (ohne dabei etwa die Thematisierung der gegenseitigen dialektischen Bedingtheit der beiden Seiten des "Menschlichen" und "Nichtmenschlichen" auch nur zuzulassen). Wiederum zu einem solchen Diskurs in Radikalopposition zu treten nimmt innerhalb dieses Diskurses zunächst mal die Position des erklärten Todfeindes ein, schlägt aber als Negation der Negation in die Logik des totalen Krieges eine Bresche, die überhaupt erst einen Raum für Verhandlung und Neuverhandlung eröffnet.
Die Wörter und Formulierungen die mir persönlich hier auffallen und die den Absatz meiner Meinung nach künstlich auf ein "höheres" Niveau heben sind:
-Dissens
-Oppositionen
-Thematisierung der gegenseitigen dialektischen Bedingtheit
-und der ganze letzte Satz an sich

Es geht mir auch nicht darum sinnlos Kritik in den Äther(ja genau DER!) zu pusten sondern ein bisschen für einfache Sprache zu sensibilisieren.
Ich befürchte sonst dass die momentanen emanzipativen Bewegungen es nicht schaffen werden der wachsenden Zahl an unzufriedenen Menschen die guten Ideen näher zu bringen einfach weil diese sie nur schwer verstehen können und das genau diese unzufriedenen Menschen sich dann von schlimmster Polemik in ihren Bann ziehen lassen.

Re: World War Z

Verfasst: 2. August 2013, 21:15
von Cpt. Bucky Saia
Seelig sind die unwissenden und ahnungslosen ... wie ich bereits schrieb qualifiziert ein gewisses bildungsdefizit ja auch durchaus zu mancher Kritik (z.B. da wir grade dabei sind "unverständliche" Wurfware). Und letztendlich merke ich immer wieder wie oft mache Menschen (oder ähnliches) doch durch deffinitionen gewisser Begrifflichkeiten vorbelastet sind und sich nicht wagen diese in einem anderen Kontext zu gebrauchen (und das obwohl es dem "Durchschnittsdödel sicherlich nicht mal aufgefallen wäre).

Nieder mit der Gramatik? Nieder mit der Definition! (so hat jetzt jeder einmal irgendwas ge-niedert?)

Das Wort an sich als Aussage für das was es bedeutet. Humanismus (ich hoffe ich erwecke nicht den eindruck das ich mich dadran aufhänge :sm: ) als Menschlichkeit und nur das und nicht als Wort für eine Definition die so lang ist das es ein ganzes Buch bedarf dieses Wort zu erklären.

Ansonnsten stimme ich allen Parteien zu, freue mich das mal geklärt zu wissen und weise darauf hin das es im Büro im Erdgeschoss (Erd-Geschoss) Bier und Würstchen sowie Weizengrassaft und Gemüsespieße umsonnst gibt. Zum Nachtisch reichen wir Pottpfannekuchen mit Blaubeeren.

Natürlich ist der Dr. Med. Doodle Automat weiterhin für alle frei zugänglich!

Re: World War Z

Verfasst: 3. August 2013, 11:29
von Tarvoc
Apfelsator hat geschrieben:-Dissens
Inhaltliche Uneinigkeit. Das Wort Konsens dürfte ja bekannt sein. Dissens ist das Gegenteil.
Apfelsator hat geschrieben:-Oppositionen
Gegnerschaft, aber auch Gegensatz.
Apfelsator hat geschrieben:-Thematisierung der gegenseitigen dialektischen Bedingtheit
Thematisierung: Etwas zum Thema machen.

Dialektische Bedingtheit von Gegensätzen: Die begrifflichen Gegensätze (hier z.B. menschlich und nichtmenschlich bzw. "unmenschlich") existieren nicht einfach unabhängig voneinander, sondern bedingen einander gegenseitig auf verschiedene Weise.
Apfelsator hat geschrieben:-und der ganze letzte Satz an sich
Ja, der ist etwas mit mir durchgegangen. Letztlich sagt der Satz nur, dass man manchmal in Gegnerschaft zu etwas treten muss, um überhaupt erst die Möglichkeit für einen Frieden zu eröffnen.

Re: World War Z

Verfasst: 3. August 2013, 11:54
von Apfelsator
Tarvoc hat geschrieben:...
Wie gesagt, ich kenne auch etliche Begrifflichkeiten und Fachbegriffe, du musst mir die von mir genannten Begriffe also nicht erklären.
Ich wollte nur die Stellen heraus picken die meiner Meinung nach auch in einfacherer Sprache hätten formuliert sein können, so wie es ja jetzt gezeigt hast.
Mir geht es dabei um die Verständlichkeit für ein breiteres Spektrum als nur, hier jetzt im speziellen Fall, den "großen" Alten der Aktion23. ;)

@Bucky
Ich hoffe die Pfannkuchen sind vegan?

Re: World War Z

Verfasst: 3. August 2013, 15:31
von Cpt. Bucky Saia
Ich hab in der Kantine nachgefragt und die meinten das wären Pfannkuchen vom Pfannkuchenbaum in Stockwerk 7 Abteilung P wie Pflanzenkunde Zimmer 7,8 und 12 ... Ok der Baum hat mal versucht mich zu fressen aber ob das nun relevant ist???

Re: World War Z

Verfasst: 3. August 2013, 16:06
von Bwana Honolulu
:panik: FLEISCHFRESSENDE PFANNKUCHENBÄUME VON DER VEGA!!! :panik: